Rant-ketju

Täältä löytyvät kaikki ficcien lukemiseen ja kommentointiin liittyvät keskustelut.

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja RoLLe » Ma Heinä 13, 2009 1:11 pm

Amber kirjoitti:Sain niin hyvät naurut akumun rantista, että vaikka en jaksakaan kunnolla vastarantata, on pakko hiukan kommentoida.

akumu kirjoitti:Mutta tässä oli mun pointtini: miksi ficcarit ei koskaan ota keskeisiä asioita harkintaan ja mieti jotain järkevää ficceihinsä, ettei ne aina olisi samanlaisia kuin monet muut.

Tää oli mun mielestä ihastuttavassa ristiriidassa koko muun rantin kanssa. XD Kuinka keskeistä yhdessäkään ficissä on kirjoittaa ilmavaivoista, perseen kutiamisesta tai verkkareista? Täytyykö se todella erikseen mainita, jos henkilö EI ole meikannut EIKÄ laittanut hiuksia JA kokee pientä kutinaa ihollaan syödessään majoneesilla ja juustolla täytettyä bagelia sienisalaatin kera? Tuntuu, että aika harvoin tällaisia asioita on turha nostaa esiin, ainakaan itse en erikseen lähde jokaisessa ficissäni mainitsemaan, että "hei, tämä nyt tosiaan sitten on mies, käy paskalla eikä meikkaa vapaaehtoisesti, okei, voidaaks nyt mennä siihen keskeiseen asiaan eli tän henkilön äidin kuolemaan?"


Oon samaa mieltä Amberin kanssa tässä kohtaa. Kuinka moni oikeesti jaksais lukea ku jrockarit syö aamupalaa ja raapii muniaan? Eihän siinä tapahdu oikeestaan edes mitään. Mieluummin lukisin just sen jrockarin äidin kuolemasta ku siitä, että esim. Kanon käy paskalla. Oikeesti sehän veis ficistä vähän tunnelmaa ja mun mielestä vessareissuja ei tarvi pahemmin tarkasti kuvailla. Eiks se riitä, et se Kanon vaan menee vessaan? Vai pitäiskö kirjottaa, et Kanon menee tuskallisen pitkälle paskalle ja lukee Aku Ankkaa samaan aikaan? Ketä oikeesti edes kiinnostais tollainen? Kuinka monessa kirjassa edes kerrotaan, että joku menee paskalle tai, et joku laittaa juuri esim. Oivariinia leivän päälle? En ainakaan ole ite kauheen useasti törmänny tollasiin.

Ja jos nyt ficeissä kerrotaan ruokailutilanteista, ni ne on yleensä sitten siihen juoneen liittyviä. Esim. jrockari A:n ja B:n ekat treffit jossain ravintolassa. Mut siinäkin keskitytään enemmän siihen mitä ne juttelee eikä siihen, että onko niillä nyt porsasta vai nautaa lautasella. Mun mielestä ruokaa ei tarvi pahemmin mainita, ellei se ole olennainen osa sitä ficciä.
You can't pick up the butterfly that fell to the ground with those eyes.

Avatar
RoLLe
Teknikko
 
Viestit: 106
Liittynyt: To Elo 14, 2008 7:05 pm
Paikkakunta: Nurkassa

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Shiki » To Elo 06, 2009 2:13 pm

Nyt tuli jukopliuti mitta täyteen.

Ymmärrän sen, että jokaisella on oma lempibändinsä. Ymmärrän senkin, että monet pitävät samoista bändeistä. Ymmärrän vielä senkin, että niistä kirjoitetaan paljon ficcejä, mutta miksi aina vaan niitä samoja? Mitä olen noita lempibändilistoja silmäillyt, sieltä löytyy montakin listaa, joissa on yli 20 bändiä. Eikö edes kerran voisi kirjoittaa sen ainaisen Reitukin tai Miku/Kanonin sijasta jotain niistä bändeistä? Eikä bändin aina tarvitse kuulua edes top-3 -listaan, jotta siitä voisi kirjoittaa. Netti pursuaa tietoa, videoita, haastatteluja, kaikenlaista materiaalia, jota voi käyttää ficcinsä pohjana ja jonka perusteella voi luoda jäsenille piirteitä, joita he eivät näytä julkisesti. Eikä kirjoittaminen kaadu siihenkään, jos infoa löytyy niukasti. Olen kirjoittanut/kirjoittamassa muutamia ficcejä fandomeista, joista minulla ei ole juuri muuta tietoa kuin jäsenten nimet. Ja haittaako se? No ei. Mikään tai kukaan ei estä keksimästä joitain asioita kokonaan omasta päästä, jos bändeistä/jäsenistä/jäsenen Ö kissasta ei löydy tarpeeksi tietoa. Sitä paitsi, todennäköisyys sille, että Lafista löytyy saman bändin faneja, on kuitenkin aika suuri, joten eiköhän täälläkin ole sellaisia ihmisiä, joilta voi kysyä neuvoja. On silkkaa laiskuutta jämähtää samoihin fandomeihin, jos ainoa este muiden kirjoittamiselle on se, ettei niistä tiedä "mitään". Ja ennen kuin kukaan lähtee noutamaan pakastimesta niitä sekavihanneksia, haluan lisätä, että edellinen koskee vain niitä, joilla on edes jotain halua kirjoittaa jostain muusta vaihteeksi. Jos olet omistanut koko elämäsi Aoi/Uruhalle, niin sitten olet, ei liikuta minua.

Niin tuolla kommentointi-topicissa kuin täälläkin oli aiemmin puhetta siitä, että jos bändi ei kuulu siihen suosituimpaan kastiin, ficcarin on turha odottaa kommentteja, koska kukaan tuskin lukee niitä ficcejä. Voin ottaa tähän päinvastaista todistavan esimerkin. Ficcini Across the Night, fandomina lol joku Luna Sea, saa suunnilleen 1-2 kommenttia per luku. Avauksia on yli 800. Kehtaan väittää, että kyllä sitä luetaan, muttei vaan viitsitä kommentoida. Miksi? Niin, kertokaapa se minulle. Samaten toinen saman fandomin ficcini, Kantaja (jonka ehdin jo heittää kommenttikampanjaan), on avattu yli 90 kertaa, mutta kommentteja se on saanut vain yhden, ja sekin on kaveriltani. Jos kerta nämä tuntemattomammat bändit eivät kiinnosta ketään, niin miksi ihmeessä niistä kertovia ficcejä sitten avataan? Onko kaikkien hiirissä vikaa niin, että jatkuvasti tulee osuttua "väärän" ficin puolelle?

Ja jos joku nyt aikoo vedota siihen "no ku emmää tiiä niit tyyppei ni en voi kommentoida!" -verukkeeseen, niin voin sanoa, että typerämpää en ole pitkään aikaan kuullut. Mikä estää menemästä bänditopicciin ihan täällä Lafissa (tuskin tarvitsee ottaa edes Googlea käyttöön) ja lukemasta bändin perustiedot ja vilkaisemasta jäsenet ulkonäöt ennen ficin lukemista? Jos kirjoittaja on tarpeeksi taitava, niin lukeminen ei edellytä henkilöiden tähänastisen elämän tietämistä, koska veikkaisin tämän sisällyttävän ficciinsä aika paljon juttuja ihan perustiedoista lähtien. Ainakin itse pyrin tekemään näin, etenkin kun kirjoitan noita LS-ficcejäni, ja olen jopa saanut kuulla, miten "tutuilta" hahmot vaikuttavat, ja vieläpä sellaiselta käyttäjältä, joka ei edes kuuntele Luna Seata! Olen samaa mieltä muiden kanssa siitä, että random fandom -ficin lukemisen voi rinnastaa novellin lukemiseen, koska eihän novellinkaan hahmot ole heti alussa tuttuja lukijalle. Tai ehkä vaan kuulun tähän vähemmistöön, joille fanfiction ei ole pelkkää fanfictionia. (Onko kukaan koskaan tullut ajatelleeksi, että jos vaihdat jrock-ficin hahmojen nimet itse keksityiksi, edessäsi on novelli Lassesta ja Pekasta?)

Ja sitten siihen kommentoimattomuuteen (joko olette kyllästyneet tähän aiheeseen? Minä en, joten kärsikää. :D). On ihan normaalia, ettei heti inspaa tai ehdi kommentoida, mutta jos vielä kuukaudenkin päästä on "kiire ja ihan hirveästi tekemistä" (ja silti ehtii hengailla offtopicissa), niin siinä vaiheessa kannattaa miettiä, onko jokin vialla. Kuten joka paikassa on jo toitotettu, kommentin kirjoittaminen ei ole niin vaikeaa kuin miltä se saattaa aluksi tuntua. Miksi luit, mitkä fiilikset jäi, mitä hyvää, mitä huonoa, mielipiteitä kirjoitustyylistä/hahmoista/lauluvalinnasta/komitatiivin ylenmääräisestä käytöstä ja lopuksi kiitos. Jos olet nopea kirjoittaja, siihen menee ehkä vartti. Koska minä mietin sanomiseni tarkkaan, hion ja muokkaan kommenttiani pitkään, siinä menee max. pari tuntia. Jos kommentoimisesta ahdistuu liikaa, ei ole mikään ihme, ettei itsestään saa ulos enää mitään. Ihan tosi, ficcari ei syö, jos kommentin sanamäärä jää alle kahdensadan. Sitä paitsi, kommenttien tarkoitus on nimenomaan kannustaa kirjoittajia kirjoittamaan lisää, joten eikö silloin olisi itsestään selvää kommentoida, jotta saisi lukea lisää? Olisi ainakin kohteliasta edes kiittää siitä, että ficcari on lisännyt mestariteoksensa tänne kaikkien luettavaksi. Ja ne, jotka kritisoivat tätä ficcareiden uhkailua jättää ficci kesken, jos ei tule kommentteja, voisivat miettiä, miten toimisivat itse samassa tilanteessa. Jos ficcari käyttää suuren osan ajastaan tiedonhakuun, pohjustamiseen, hahmojen luonteiden selvittämiseen ja ennen kaikkea panostaa kirjoittamiseen, niin eikö hän teidänkin mielestänne silloin ansaitsisi palautetta työstään? Minusta on suunnattoman typerää olettaa, että kukaan jatkaisi yhtään mitään ilman ainuttakaan kiitosta.

Tuo kommentoimattomuus-juttu koskee muuten minua itseänikin, btw. :) Ihan vain sillä, etten kuulostaisi liian tekopyhältä. Empiiristen seurantojeni perusteella sanoisin laiskuuden olevan kommentoijan pahin vihollinen, mutta olen ainakin yrittänyt ottaa itseäni niskasta kiinni ja aloittaa edes jostain, vaikka kommenttirästissä on ficcejä vielä aivan liikaa (moi Amber, yritän edelleen keksiä Linnunkesyttäjiin kommenttia, joka olisi muutakin kuin hevosenkokoinen sydän). Yksi kommentti päivässä tai edes kolmessa ei kuulosta minusta kovin pahalta.

Yhteenvetona voisin sanoa, ettei ole mikään ihme, jos harva viitsii panostaa pienempiin fandomeihin, koska niitä ei kommentoida. Ja koska niiden huono menestys tiedetään, jatketaan edelleen niiden samojen paritusten ja juonikaavojen kierrättämistä, koska ne menestyvät aina. Ja voilà, noidankehä on syntynyt.

tl;dr:

Kuva

Jo helpotti.
out from my chaos to grace

Avatar by
narcolepticnemu

Avatar
Shiki
Teknikko
 
Viestit: 116
Liittynyt: Su Marras 23, 2008 11:18 pm
Paikkakunta: 京都

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Jemmi » Ke Elo 12, 2009 4:47 pm

Oon pikkac ylpea itsestani, kun viimeinkin keksin jotain ranttaamisen aihetta !

Aloitetaan talla. Aina - siis rehellisesti sanottuna aina - kun ficissa bandi majoittautuu johonkin mokkiin tai hotelliin, niin huoneita on kaksi, kun jasenia on nelja, ja viisijasenisissa bandeissa huoneiden lukumaara on kolme. Vain siksi, etta bandilaiset pakotetaan nain nukkumaan tietenkin samaan huoneeseen, yleensapa viela samaan sankyyn. Siis mitaa eikos niita jatkia voi laittaa ikina omiin huoneisiin, vierailkoot vaikka sitten toistensa huoneissa aaargh. Tai jos nyt sitten niin, etta kaksi huonetta, toiseen kaks ja toiseen kolme. Mutta ei, aina kaksi paria ja sitten viela yksi jaa yksin. Se on niin helkkarin ennalta-arvattavaa, etta en voi kuin huokaista. En edes tieda miksi enaa avaan An Cafe -ficceja, kun tama on lahinna niissa nakynyt ongelma. Ei ole tarkoitukseni haukkua jokaista An Cafe -ficcia maanrakoon - tama klisee vain ottaa pannuun ja pahasti.

Toinena, miksi Bou aina nayttaa ficeissa tytolta niin paljon, etta kaikki erehtyy luulemaan sita tytoksi :) ? Kun siis, sen kasvot on kaukana tyttomaisesta, ja elleivat nekaan viela niin jalat viimeistaan, kuten vartalo muutenkin. En nae Boun ulkonaossa sinansa mitaan vikaa - se vaan ei nayta oikeasti tytolta, kun katsoo lahempaa. Sen kasvojenmuoto ja silmat on vaan ... poikamaiset. Ja sen aanikaan ei ole kovin flickamainen. Sry guys, voisitte laittaa ennemminkin niin, etta porukat kelaa et omg tossa on poika tyton vaatteissa ! Eieiei, vaikka ensinakemalta niin ajattelisikin, etta oho, tytto, niin ei enaa tutustumisen jalkeen. Yhyy, en nae Boussa muuta tyttomaista kuin aavistuksen verran kaytos, vaatteet, ja hiukset.

Noniin, sainpas nama pari asiaa sydameltani.


あの日の二人の泣は
今でも輝いているかな?
二度とは戻れないけれど
もう二度と離れない約束しよう


ava by candy_horror @ lj

Jemmi
Teknikko
 
Viestit: 202
Liittynyt: To Elo 14, 2008 5:47 pm
Paikkakunta: Turku

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Aysha » Su Elo 16, 2009 1:07 pm

Piti nyt päästä tänne sanomaan mielipiteeni, vaikka tavallisesti pidänkin mölyt mahassani ja annan muiden hoitaa sen "valittamisen", kun useat ovat sanoneet samoja asioita kuin itse olen ajatellut.

Minua on oikeasti alkanut viime aikoina ahdistaa yksi ärsyttävä asia: jatkoficit.
Ei niissä muuten mitään vikaa ole, mutta minua ärsyttää niiden jatkuttomuus ja kirjoittajien välinpitämättömyys niin lukijoitaan kuin tekstejään kohtaan. Minulla ei ole hirveästi aikaa lukea joka ikistä ficciä, mikä tulee vastaan, minkä takia varron usein omiin lempificceihini jatkoa kuten kaikki muutkin täällä. Siksi minua ärsyttääkin, kun huomasin tässä yksi päivä, että muutamaan seuraamaani ficciin ei ole tullut jatkoa yli vuoteen! Siis, come on! Ymmärrän kyllä sen, että saattaa olla kuukauden, tai parin sellainen hiljaiselo, mutta vuoden ilman minkäänlaista ilmoitusta kirjoittajalta.

Mikä vaikeus siinä on vain laittaa joko otsikkoon tai muualle selkeään paikkaan (kuten ficcilistauksessa kyseisen ficin viereen tai alapuolelle), että on joko lopettanut kyseisen tarinan kirjoittamisen kokonaan vai pitääkö siitä taukoa? On nimittäin hyvin turhauttavaa toivoa jatkoa ja huomata, että kappas, nyt on mennyt puoli vuotta, nyt taas vuosi ilman mitään tietoa, tuleeko jatkoa vai ei. Pelkkä viestinkin tekstin perään laittaminen ajaisi saman asian tyyliin:
"Valitettavasti en kykene jatkamaan tekstin kirjoittamista. Write's block (tai vastaavasti henkilökohtaiset ongelmat) iskee päälle enkä vain kykene kirjoittamaan jatkoa lähitulevaisuudessa."
Tai sitten jotain muuta vastaavaa, taikka ettei enää riitä kiinnostus.

Tajuan kyllä, ettei ole mitään järkeä ilmoittaa lukijoille, että "hei, mulla on hirveä päänsärky enkä voi sen takia kirjoittaa jatkoa!"
Miksei kuitenkaan voisi vähän informoida lukijoitaan? Itse olen ainakin pyrkinyt sanomaan, että jatkon kanssa tulee mahdollisesti kestämään kiireiden takia, jotka ovat syntyneet esim. pääsykokeista. Pitäisi varmaan muistuttaa kiireistä ja viivästyksistä enemmän lukijoille, mutta luotan siihen, että he ymmärtävät aikaisemmista kertomuksista ja luottavat siihen, että jatkan heti, kunhan aikaa vain tulee. Eihän minulla ole tähän mennessä ollut kuin ehkä kerran tai kahdesti oikeasti pitkä julkaisutauko.

Mikä helvetin (anteeksi) vaikeus siinä lukijoiden informoimisessa on? Pitäisikö kaikkien lukijoiden alkaa lähettää yksityisviestilla kysymystä, että missä viipyy jatko johonkin tarinaan? Voisinhan minäkin tehdä niin ja olen pari kertaa tehnytkin, mutten pidä siitä. Minusta se tuntuu väärältä, jos kirjoittajalla on oikeasti joku todella paska aikakausi elämässään ja minä tulisin hoputtamaan. Enhän minä sitä voisi siinä tilanteessa tietää asiasta, jos kirjoittaja ei ole vihjaissut asiasta mitenkään, mutta siitä huolimatta yksityisviestillä jatkon perään kysyminen tuntuu pahalta. Siksi jollain tapaa kysyminen tuottaa monille varmaan vaikeuksia, koska eivät tiedä, miten kirjoittaja suhtautuu uteluihin tai hoputtamiseen.

Olen oikeasti katsonut jopa ihaillen niitä kirjoittajia, jotka ovat laittaneet otsikkoon ilmoituksen, että "keskeytetty" tai "tauolla", vaikken olisikaan lukenut erityisemmin heidän tekstejään. Sehän suorastaan kertoo, että "hei! olen yhä elossa!" Edes pieni informaatio pitkän hiljaiselon aikana olisi enemmän kuin hienoa, mutta sekin tuntuu olevan liikaa vaadittu.
Sekään ei myöskään tunnu mukavalta, että kirjoittaja aloittaa sata muuta projektia, joista yksikään ei vetoa samalla tavalla kuin se yksi, johon ei kuulu jatkoa. Ymmärrän senkin, että jotkut tarvitsevat useamman tekstin ja aloittavat uusia ficcejä, kun vanha ei edisty. Se ei siltikään selitä, miksi kirjoittajat eivät voisi (piru vie!) vähän edes informoida lukijoitaan! Minulle on ainakin sen takia jossain määrin tullut pahamaku suuhun jatkoficeistä, vaikka itse kirjoitankin niitä. En suoraan sanottuna uskalla edes ryhtyä lukemaan keskeneräisiä jatkoficcejä, jotka vasta alkavat tai ovat puolessa välissä, koska epäilen, ettei niitä saada koskaan päätökseen.

Ja kyllä, jotkut täällä saavat hyvin pitkänkin jatkoficcinsä loppuun, mutta sitten on turhan paljon niitäkin, jotka eivät saa eivätkä jaksa sitten ilmoittaa lukijoilleen mahdollisesta tekstin tauosta tai muustakaan. Jos vaikutin tekeväni itsestäni paremman kuin muista, se ei ollut tarkoitukseni - tekstin muoto johtui hyvin pitkään kyteneestä ärtymyksestäni.

Nyt ainakin helpotti jollain tapaa.
いつからか夢の中でしか眠れない
Itsukaraka yume no naka de shika nemurenai
Dream because dreams should be cherished.

Birth - words & music: ASAGI

Avatar
Aysha
Multisex Lafi
 
Viestit: 365
Liittynyt: To Elo 14, 2008 6:29 pm
Paikkakunta: in your mind, where your deebest sins live

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja shunshun » To Syys 17, 2009 6:17 pm

Nyt itken verta, taas vaihteeksi.
Koska olen nykyään aika kiireinen ja sen lisäksi väsynyt - ja nirso ficcitarjonnan suhteen, niin en kauheasti sitä pääse lukemaan. No... tein tänään poikkeuksen ja luin jotain, vieläpä kamalaa - okei, koko teksti oli muutenkin keskinkertaista (sori) bullshittia, joten mitä muuta voikaan odottaa -, nimittäin bad sex!

Oikeasti... naamani vääntyi mutruun kuin Kyolla ikään ;<<< ja siksi minun on pakko saada purkautua asiasta, vaikka olen siitä jo aiemminkin maininnut.

Ei jukolauta, kaverin sisään ei vieläkään työnnytä liukastamatta! Oikeasti, ennen kuin toteutatte tuollaisia neronleimauksianne, niin kokeilkaapa anaaliseksiä ihan omin käsin vaikka, sitten mietitte, että pitäisikö sittenkin käyttää vaikka vaseliinia/ihovoidetta/olkaa innovatiivisia.

Tyttökullat, pillu se on kaverillakin, joo, mutta niin on peräsuolikin ja nyt seuraa tärkeä biologian oppitunti ydinasioineen:
Perse ei ole yhtä kuin vagina. Pillu (anteeksi, mutta pidän tästä sanasta) on tehty venymään ja vanumaan ties mihin olomuotoon ja kokoon - koska näin mahdollistuu mahdollisen sikiön pulauttaminen pihalle ilman major-tason repeämiä (joita kyllä tulee lähes jokaisella ensisynnyttäjällä muutenkin). Valitettavasti peräsuolella ei ole tätä mukavaa venymisominaisuutta, jonka vuoksi on oltava hyvin varovainen ja jo useamman vuodenkin anaaliseksiä harrastanut pitää valmistella (ellei ole vuoden jokaisena päivänä tunkenut jotain suht kookasta kuten koko käsivarren suoleensa ja näin ollen löystynyt). Jos ei liukasteta, eikä valmistella, niin tulee kuulkaas pipi.

Voi valmistella ns. huonosti ja liukastaa niukasti, eikä kokenut bottom siihen kuole, se on tosi kuin vesi. Ja tietty jossain tilanteessa pieni, tuskin havaittava kivuntunne voi olla extra pleasurea, mutta järki käteen oikeasti.

Parastahan koko hommassa on se, että pistetään sitten bottomin vielä ejakuloimaan moista persettä raastavasta ja raatelevasta tunteesta - ilman, että poitsun penistä hipaistaan edes vahingossa. Sitten hei mainintoja masochismista, koska ei mies laukea tuollaisesta. Ei edes nainen! Kenestä tuntuu hyvältä, kun (kerrankin kirjaimellisesti) perse repeää ;<<<<
Ainoa, mikä huonossa seksissä menee oikein on se, ettei kestävyys ole välttämättä puolta tuntia, mutta sekin johtuu siitä, ettei kirjoittaja ole osannut/kehdannut kuvailla pwp-tasoista smeksiä sen enempää.

Ja jos kirjoitetaan seksiä noin epärealistisesti, niin en halua edes tietää, millaista sen ko. olennon oma seksielämä on tai millainen käsitys hänellä on siitä :----------D

Ja sitten toinen juttu!! Ne, jotka ovat kirjoittaneet tästä seuraavasta aiheesta, josta ranttaan, eivät selkeästi ole koskaan antaneet miehelle oraaliseksiä tai kysyneet yhdeltäkään mieheltä, miltä ko. asia tuntuu ja mitä ei saa tehdä.
Sillä numero ehdoton 1 oraaliseksissä on se, että erektion vartta ei harata hampailla!!! Jumankauta, sehän sattuu :'DDDDD olen lukenut todella monta kertaa sellaista juttua, että siellä hampailla raapiminen on ah, niin nautinnollista.
Vaikkei kirjoittajalla ole penistä, niin voi vaikka soveltaa ja miettiä, miten hiton hyvältä tuntuisi, jos joku idiootti purisi klitoriksesta. Ihan yhtä kipeetä ottaa :< eikä tunnu kivalta.

Pliiiiis, älkää missään päin maailmaa, millään foorumilla/julkaisupalstalla/omassa wordissanne, missään ficissä tai edes mielikuvissa pistäkö rokkaria puremaan edes hellästi toisen penistä, älkääkä repikö kaverin persettä (älkääkä varsinkaan laittako sitä laukeamaan siitä).

Ja se, joka betaa tuollaisia juttuja voisi yrittää olla perillä realistisen anaaliseksin seksin kulusta ja huomauttaa kirjoittajille, koska... oikeasti, toi kasvattaa lasten seksuaalikäsitystä ihan kieroon. Tai sitten kannattaa pysytellä jossain seksin mainitsemisessa ja ohittamisessa muutamalla lauseella, eikä kirjoittaa sitä muka-yksityiskohtaisesti päin honkia.
;;_____;; Me so sad!

Kiitos, nyt tuntuu taas hieman paremmalta, ja menenpä tästä jatkamaan sellaista Tsukasa/Karyu-pornoa, että oksat pois!
-Mä en ole homo!
- Vidoll Shun

Ruokalista

Avatar
shunshun
Pääesiintyjä
 
Viestit: 647
Liittynyt: To Elo 14, 2008 6:56 pm
Paikkakunta: Inside every mind blowing orgasm

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Amber » La Syys 19, 2009 2:46 pm

Pakko vasta-rantata shunshunille, jotta jäiset sormet lämpeäisivät näpyttämisestä. :D

Ficit eivät ole mikään luontodokumentti. Kertaakaan en ole lukenut ficciä, jonka tarkoitus olisi tarkastella kahta parittelevaa ihmislajin edustajaa tarkan tieteellisesti ja teknisesti. Tekstiä lukiessa tulisi ottaa huomioon sen kirjoittamisen lähtökohdat, ja useimmille ficin kirjoittamisen tarkoitus ei ole parittelun kuvaaminen mahdollisimman eksaktisti.

1. Jos teksti on tarkoitettu pornoksi, se saa olla epärealistista. Porno ei ylipäätään ole se maailman realistisin dokumentti seksistä, vaan se on tarkoitettu kiihottamaan. Joitakuita kiihottaa realistinen kuvaus, mutta kaikkia ei, ja jokainen lukee ja kirjoittaa omista lähtökohdistaan. Monille toimii huomattavasti paremmin todellisuudesta hyvinkin irrallinen, epäloogisesti toimiva tarina. Porno voi ja saa olla ja usein onkin epärealistista siinä missä seksuaalinen fantasiakin.
2. Jos teksti on tarkoitettu taiteeksi, siinä saa ottaa vapauksia niin paljon kuin itse kokee tarpeelliseksi. Jos vaikkapa liukasteella pelaaminen ei millään tavalla edistä tekstin taiteellisia päämääriä, sen voi hypätä yli.

Maailma olisi myös todella tylsä paikka, mikäli ihmiset - ja ficcihenkilöt - olisivat kaikki samanlaisia. ON OLEMASSA jopa ihmisiä, jotka pystyvät laukeamaan pelkkien mielikuvien avulla ilman minkäänlaista kosketusta yhtään minnekään omasta tai kenenkään muunkaan toimesta. He ovat ehkä harvinaisia, mutta aikamoinen todiste siitä, että kaikki ihmiset eivät toimi samalla tavalla eivätkä koe asioita samoin. Eivät oikeassa elämässä, eivät kirjoittaessaan, eivät lukiessaan, eivät myöskään tarinan henkilöinä.
Sateen jälkeen hiekkatiellä kauneus hehkuu ja kumartaa syvään.

"I think that giving up is a harder road. Walk a road that wouldn’t leave you any regrets."
- Kaoru, Dir en grey

Avatar by Ninjin.

Avatar
Amber
Vuoden beta
 
Viestit: 1282
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 8:58 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Yuugi » La Syys 19, 2009 10:49 pm

Luettuani Lauran heittämän Slasher's Guide to Gay Sexin, olen inspiroitunut ranttaamaan myös.

Lainaan kirjoittajaa:
In literature, fluff and sappiness and love must be justified by something. More often than not this something is angst. If you are trying to become a good writer, then don’t forget that you MUST PROVE EVERYTHING – every action, every phrase, every single word. That’s the way literature works.


Tämä oli musta äärettömän hyvä pointti, koska viimeaikoina mä olen ihan tosissani miettinyt sitä, miten jiirokkareiden suhteita kuvaillaan lafissa. Kaikki paritusficit G:stä NC-17:a menee kahdella periaatteella:

1) Ficin alusta lähtien jiirokkuA on rakastunut jiirokkuBhen, suhde onnistuu tai suhde epäonnistuu
2) Ficin puolivälissä jiirokkuA huomaa himoitsevansa jiirokkuBtä. Taas, suhde onnistuu tai suhde epäonnistuu. Tai harrastetaan kiihkeää seksiä ja jätetään asia siihen.

Henkilökohtaisesti musta tässä esiintyy yksi tosi ylitsepääsemätön virhe, joka suoraan todistaa sen, että suurin osa tästä fanfictionfoorumista ei oikeasti saa mitään mielihyvää, ei henkistä eikä fyysistä, kahden miehen suhteen ajattelusta, vaan kyseessä on pelkkä jiirock-piirien sanattomasti asetetusta sopimuksesta, että kun kukaan ei saa omistaa tiettyä jiirokkaria, on se paritettava bändikaverille.
Ja se virhe. Suurin virhe on se, että kukaan ei ikinä sano olevansa homo. Eihän siinä nyt olisi mitään logiikkaa, jos joka ficissä tunnustettaisi sitä homoutta, etenkin, jos ficin on tarkoitus olla taiteellinen, ja kuten Amberu sanoi, seksuaalisuuden kailottaminen ei välttämättä edesauttaisi ficin pääpointin kehittymistä. Mutta kyllä sitä nyt saisi vähän olla, etenkin, jos nimenomaan on tarkoitus kuvailla jiirokkuA:n ja jiirokkuB:n suhteen kehittymistä. Mikä ihmeen oletus siitä on tullut, että jiirokkarit ovat automaattisesti homoja? Olenko minä tosiaan ainut, joka antaa yleensä syyn sille, miksi henkilöA panee henkilöB:tä?
Tähän liittyy myös se, että jiirokkarikaverinkin ajatellaan olevan homo. PWP-seksissä ei ikinä tule sellasta momenttia, jossa kysytään, että hei, sattuuko miehet hotsittamaan sua? Gosh, oikeasti. Realismi kusee jo siinä kohtaa, että kaikki jiirokkarit paritetaan toisilleen, mutta että kukaan ei vielä vaivaudu millään asteella selittämään, miksi näin tapahtuu, niin sitten mennään jo vähän... joo. Ikäänku tällä foorumilla pyrittäis soveltamaan heteronormeja homoyhteiskuntaan, ja yhtäkkiä se onkin ihan oletusjuttu, että kaveri on munahaukka, eikä asiaa tarvitse kysyä.

Toiseksi, heteronormit pukkaa taas pintaan, miksi aina kaikki PWP -ficit alkavat baarista? Ja se on aina baari, ei esim. homobaari? Silti, kaikkien maailman ihmisten keskeltä löytyy se yksi ihminen tanssilattialta, jonka kohdalla homotutka piippaa ja lujaa, ja seuraavaksi sitä viedäänkin jo vessaan panemaan. Oikeasti, osottakaa se tavallinen baari Helsingin keskustassa, jossa noin oikeasti tapahtuu, niin mä menen sinne iskemään naista, joka ei kato vinosti takaisin ja sano: "Sori, mä oon hetero." Ei se oikeasti ole niin vaikeaa joko a) mainita, että se baari on homobaari, kerta jiirokkarit niin vitun homoja kaikki on, tai b) keksiä joku muu paikka.

Muutenkin baari on niin järkyttävä klisee, että pistän seuraavalla kerralla PWP -ficcini alkamaan Tokion Setagayan konbinista, jossa jiirokkariA sattuu haparoimaan samaa kasviskolmiovoileipää kuin jiirokkariB ja heidän kätensä koskettavat. Paljon todennäköisempi ku joku baari.

Olen epäselvä mut ei se mitään, hyvää yötä~
ママちゃん, 平手打ちしてください!!

Kuva

Avan tehnyt Hasu

Avatar
Yuugi
Pääesiintyjä
 
Viestit: 595
Liittynyt: To Elo 14, 2008 7:03 pm
Paikkakunta: Ramen hameen alunen, siellä minne kaikki kadonnut menee

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja shunshun » La Syys 19, 2009 11:07 pm

Vastaranttaan vastarantteja, koska ainakin ensimmäinen vaikutti ymmärtäneen sanomiseni hieman väärin.

Jos ficin olisi tarkoitus olla luontodokumentti ja jos se sitä olisi se menisi kutakuinkin näin:
"Uros, asettuu toisen uroksen taakse pidellen tuota paikoillaan ja vie sitten siittimensä toisen uroksen peräsuoleen. Hankaamalla erektiossa olevaa penistään toisen suolistoon edestakaisella liikkeellä toinen uros tavoittelee ejakulaatiota (herkin alue on peniksen päässä oleva hermoratojen täyttämä terska), jolloin siemenneste lähtee liikkeelle kiveksistä ja etenee siemenjohdinta pitkin penikseen ja purkautuu toisen uroksen sisälle. Tässä voimme huomata, että vaikka sulkijalihas on hyvin voimakas, siemenneste silti valuu toisen uroksen sisäpuolelta ulos painovoimalain mukaisesti."

Tuo on tieteellinen ja tekninen kuvaus ja minä en tosiaankaan toivo, että fiktio olisi täynnä tuota :DDD
Ja oikeastaan minä en edes puhunut siitä, että kaikkien ficcien pitäisi olla pelkkää seksiä, vaikka NC-17 onkin lähellä sydäntäni, mutta
Amber kirjoitti:Tekstiä lukiessa tulisi ottaa huomioon sen kirjoittamisen lähtökohdat, ja useimmille ficin kirjoittamisen tarkoitus ei ole parittelun kuvaaminen mahdollisimman eksaktisti.
tästä päätellen käsitit minut hieman väärin.

Minä puhuin tarkoitin nimenomaan pwp-tasoista seksiä, jonka itse asiassa mainitsinkin omassa rantissani, muodossa, ettei kirjoittajalla riitä pokkaa/taitoa kuvailla sitä tarpeeksi.
Alunperoinen pointtini olikin se, että jos ficcari R lähtee kirjoittamaan ficciä, jossa tarkoitus on mässäillä seksillä, niin se kannattaa tehdä oikein. Jos ficcarin B tarinassa seksi on vain sivuseikka ja se ohitetaan muutamalla söpöllä, ympäripyöreällä lauseella, siinä ei ole niin mitään vikaa.
Mutta varmaan olet samaa mieltä, että jos ficin tarkoitus on kaksi P:tä, penis ja peräsuoli, niin silloin... suuret asiavirheet ovat negatiivisia ärsykkeitä. Siis voihan sitä aina sanoa, että mitä sitten vaikka siinä on virheitä, ketä haittaa. Mutta aika monet haluaa myös kehittyä kirjoittajina ja minusta on erittäin kapeakatseista laskea pelkkä juoni ja tarinan kulku siihen. Jos kerrotaan yksityiskohtaisesti siitä, kuinka Reita intohimoisesti pesee jok'ikisen kohdan Rukin vartalosta ja samanlainen tarkka linja jatkuu, mutta aktissa mokataan totaalisesti, niin... minusta siinä mättää jokin.
Lisäksi Yuugin kanssa puhuttiin tästä ja todettiin, että joo, on tullut vastaan ihmisiä, joiden käsitys homojen välisestä seksistä on ihan päin pusikkoa sen takia, että ficeissä asiat oli kerrottu virheellisesti.

Siitäkin olen samaa mieltä, että ns. fantasiaporno on täysin ok, suorastaan suotavaa. Mutta minusta on kuitenkin vissi ero fantasiakirjoittamisen ja tietämättömyyden välillä ja sen aika usein myös huomaa.

Tosin siitä haluan sanoa, että... kun puhuit siitä, että liukasteen käyttö ei välttämättä edistä tarinan taiteellista päämäärää. Niin... miten huonosti kuvailtu seksi, wannabe-intensiivinen akti, ficissä edistää sitä yhtään paremmin? :D En sano, että on pakko kirjoittaa se liukasteosuus, mutta siinä vaiheessa, kun kirjoittaja itse kertoo, että homma hoidetaan "liukastamatta ja valmistelematta, ensin sattuu niin pirusti, mutta sitten jokin multijeesuksellinen voima saikin moisen perseen raastamisen tuntumaan yhtäkkiä julmetun hyvältä"
Tuossa vaiheessa mulle jää hieman sellainen... "eeee... oi miksi, oi miksi!"

Olen myös samaa mieltä siitä, että olisi tylsää jos seksi hoituisi samalla tavalla, enkä sitä tässä haekaan. Ja joo on olemassa masokisteja, jotka nauttivat hmm raa'asta käsittelystä, on olemassa ihmisiä, joilla on fetissi tulla raiskatuksi... ainoa vaan, että minusta sen pitäisi silloin ilmetä muutenkin kuin siinä, että ensin ei liukasteta, sitten sattuu, mutta sitten onkin kivaa jee. Eli en ole missään nimessä ahtamassa hommaa samaan muottiin, ehei, minusta virheellinen kahden ns. normiseksiä harrastavien poitsujen kuvailu on selvästi havaittavaa, silloin kun asiat vaan menevät aivan mahdottomasti. Silloin jos tarinassa ilmenee, että tämä tyyppi tahtookin tulla raiskatuksi, niin sehän on ihan selvää kauraa, miksi tyyppi nauttii moisesta käsittelystä.
Kuten tuossa Lauran antamassa linkissä selitettiin ja Yuugi kanssa sen jo omaan viestiinsä lykkäsi:
"...on’t forget that you MUST PROVE EVERYTHING – every action, every phrase, every single word. "

Ehkä nyt mielipiteeni tausta tuli hieman selvemmäksi, toivon.


Tohon Lauran viestiin haluan eka sanoa sen, että ton jätkän kirjoittama juttu oli muuten todella kiva ja hyödyksi varmasti todella monelle ficcarille... mutta mulle tuli parissa kohtaa vähän tällainen ilme -> o_______o'''
Koska hän kumosi siinä asioita, jotka esim. allekirjoittaneen kohdalla pitää paikkansa. Ja hänen kohdallaan kuulemma kipu oli ohi tosi äkkiä, mutta tiedän sellaisenkin, joka sanoi, että se kipu ei mennyt pois ekalla, tokalla, kolmannella tai vielä neljännelläkään kerralla, mutta hälveni sitten pikkuhiljaa.
Musta se on aika samantekevää onko se nyt sitten mies vai nainen, joka harrastaa anaaliseksiä, koska pakaroiden sisäinen maailma on rakentunut kummallekin suhteellisen samalla tavalla...
Itse asiassa ton jätkän kokemukset oli musta sellaisia, joita kuulen harvemmin, useammin olen kuullut varovaisemmin tapahtuvia akteja ja herkempiä ihmisiä.

Kyllä se venyy ja vanuu fistaukseen ja vaikka siihen koko käsivarteen, juu mahdollista on... mutta tota hommaa ei kyllä enää kylmiltään tehdä eikä varmana sille ihan tottumattomallekaan. Tosin ficeissä saa kovin harvoin lukea sellaisesta herkusta kuin fistaus :<

Mutta ehkä myös Lauralle tuli selkoa mun mielipiteeseen ton ylempänä kirjoitetun kanssa, koska ilmeisesti sielläkin oli käsitetty, että meinasin alkaa tuputtamaan penetroinnin pyhää sanaa jokaiseen ficciin :'D Edelleen purin nimenomaan ärsyyntymystäni pornon ympärillä pyörivään tuotokseen, en niihin, joissa se on sivuseikka. Olen kyllä silti sitä mieltä, että jos teet jostain asiasta tarkan ja keskityt siihen, niin tee se edes kunnolla.

Vähän sama kuin kirjoittaisit salapoliisificin, jossa salapoliisihommat ovat pääasia, mutta kumma kyllä salapoliisimme Uruha juoksee rikosliigan jäljillä keltaviolettipilkullisissa haalareissa ja laulaa Gacktin Vanillaa varjostushommissa...

// Orkrist: koska en halua olla epäkorrekti ja säästin muita ihmisolentoja olemalla inhimillinen ja muokkasin tekstiäni hieman, toivottavasti se ei nyt ole liian explisitti. Apologies!
Viimeksi muokannut shunshun päivämäärä La Syys 19, 2009 11:35 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
-Mä en ole homo!
- Vidoll Shun

Ruokalista

Avatar
shunshun
Pääesiintyjä
 
Viestit: 647
Liittynyt: To Elo 14, 2008 6:56 pm
Paikkakunta: Inside every mind blowing orgasm

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Orkrist » La Syys 19, 2009 11:25 pm

^Saisinko mitä ystävällisimmin pyytää, että tästä eteenpäin, oli aihe mikä tahansa, jätettäisiin omakohtaisten seksuaalisten kokemusten kuvailu hieman vähemmälle? Tämä on kuitenkin a) julkinen foorumi, jonka b) keski-ikä on noin 15 vuotta, emmekä ylläpidossa todellakaan toivo tänne yksityiskohtaisia kuvailuja siitä, millaista seksielämää joku käyttäjä viettää. Sananvapaus on toki olemassa, kyllä, ja luonnollisesti tuemme sitä tällä foorumilla, mutta jos sinulle seksuaalisuus ei ole tabu, varsin monille se edelleen on, eikä tämä ikävä kyllä ole aikuisviihdefoorumi.

Ja takaisin aiheeseen, toivottavasti hieman vähemmän personal!informatiivisin argumentein.
here's the truth - baby, here's the truth.

Avatar
Orkrist
Pääesiintyjä
 
Viestit: 606
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 9:30 am

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Gilraen » Su Syys 20, 2009 1:07 pm

Minäkin tulen ranttaamaan, vaikka juuri nyt ei edes ole sellainen olo, että tekisi mieli valittaa mistään. Mutta valitettavaa kuitenkin löytyy.

Jatkoficit
Eli sama asia, josta Aysha tuossa vähän ylempänä puhui. Yksi turhauttavimmista asioista maailmassa on varmasti se, että tyyppi löytää foorumilta erittäin lupaavan ficin, jota on ilmestynyt vaikka yhden tai kahden luvun verran -> tyyppi lukee ja kommentoi innoissaan -> päätyy odottamaan ihan neuvottomana jatkoa seuraavat puoli vuotta tietämättä lainkaan, onko ficin kirjoittaja menettänyt kiinnostuksensa vaiko peräti henkensä, kun _yhtään mitään ei hänestä kuulu. Missä tosiaan piilee selitys sille, että jotkut eivät ilmoita lopettaneensa ficciä tai laittaneensa sitä tauolle? Tällä tavalla monet lukijat säästyisivät hermoromahdukseltakin. On ymmärrettävää, jos kiinnostus katoaa täysin, mutta kyllä arvostaisin erittäin paljon kirjoittajan ilmoittamista asiasta. Itselläni jäi kerran jatkoficci kesken, mutta minä sentään sanoin lukijoilleni, millaisiksi asiat lopulta menivät.
Sitten yksi toinen, tuohon jonkin verran liittyvä jatkoficcirasite: se inspiraation uupuminen. Sanoin juuri, että on ihan ymmärrettävää, jos inspis kaikkoaa tuosta vain, mutta lukijoille jää siitä huolimatta harmistunut olo. Kirjoittaja julkaisi loistavan ficin pari ensimmäistä lukua, jotka saivat valtavasti kommentteja, mutta yhtäkkiä tämä kirjoittaja ilmoittaa innostuksensa jäätyneen. Tämän takia mielestäni olisi melkein parasta, jos jatkoficit kirjoitettaisiin kokonaan loppuun ennen julkaisemista, ellei sitten ole aivan sataprosenttisen, äärimmäisen varma siitä, että pystyy kirjoittamaan sen ongelmitta loppuun. Tuossa tapauksessa sitä voi tietenkin alkaa julkaista vaikka ensimmäisen luvun valmistuttua. Ei tässä muuten mitään valitettavaa olisi, mutta on vain niin rasittavaa odottaa koukuttavalle ficille jatkoa ikuisuuksia, vaikka se kirjoittaja olisikin ilmoittanut olevansa tauolla ja luvannut jatkavansa heti, kun inpis tekee paluun.
Tietenkin tässä on yksi pikku propleema. Monet kirjoittajathan julkaisevat yleensä ficcinsä ensimmäisen luvun saadakseen tietää, onko se jatkamisen arvoinen ja lukeeko sitä kukaan. Olisi varmasti aika turhauttavaa saada valmiiksi aivan hysteerisen pituinen ficci ja sitten julkaista se ja huomata, ettei se saakaan yhtään huomiota keneltäkään. Tämä taas ei varmasti haittaa niitä, jotka kirjoittavat pääasiassa omaksi ilokseen. Ja nyt en enää tiedä, miten päin oikein olen tämän asian kanssa, joten taidan siirtyä eteenpäin.

Kliseet
Tai lähinnä niistä ulvominen. Minun ei ole helppo katsoa hyvällä ihmisiä, jotka valittavat kliseistä, koska minua ne eivät kerta kaikkiaan ärsytä. Ehkä pari juttua tuntuvat vähän rasittavilta, mutta kuitenkin. Masentaa lukea joitain kommentteja, joissa joku esimerkiksi lainaa jonkin pätkän ficistä ja sanoo ”tämä on aika klisee, tuo on niin tyypillistä kun jäkätijäk” tms. samanlaista. Eikös kliseiltä ole kuitenkin loppujen lopuksi aikamoisen vaikea välttyä? Vai enkö minä vain pidä niin monia asioita kliseisinä kuin kaikki muut? Joka tapauksessa, on tympäisevää, kun niiden annetaan vaikuttaa liikaa lukukokemukseen. Asia on tietenkin aivan toinen, jos niitä hyppii häiritsevästi silmille aivan koko ajan. Niillä mässäily menee jo yli, sen myönnän, mutta jotkut jaksavat valittaa, vaikka yhdestä täysin omaperäisestä luvusta löytyisi yksi kammottava, täysin puhkikulutettu pikku juonenkäänne tai vastaava. Niiden ei pitäisi antaa häiritä liikaa.
Yksi harvoista minua häiritsevistä kliseistä on se, miten tarinan pahis on nirhaamaisillaan päähenkilön, joka kuitenkin yhtäkkiä saa jotain selittämätöntä voimaa ja tappaakin pahiksen seuraavalla tuntuvalla iskulla. Tuokin kuitenkin toimii, jos kirjoittaja esittää asian hyvin, enkä minä muutenkaan anna sen murskata koko ficin loistokkuutta siihen paikkaan.

Tähän loppuun voisin vielä sanoa mielipiteeni englanninkielisistä nimistä suomenkielisillä ficeillä. Se on suoraan sanottuna melko ärsyttävää, varsinkin, kun joka kerta tulee sellainen tunne, että nimen keksijä ylistää englantia ja pitää sitä paljon suomea kauniimpana kielenä. Nykyään törmään moniin ficceihin, joilla on oikeasti hienot nimet, vaikka ne ovatkin suomeksi. Kyllä sitä voisi tyytyä vain yhteen kieleen; jos otsikko on englanniksi, koko ficcikin saisi olla.
Ja tuosta miesten välisestä seksin harrastamisesta ihan lyhyesti: itse en niitä kohtauksia kirjoittaessani rupea miettimään, miten realistista sen nyt kuuluisi olla, koska se tosiaan on sitä fiktiota. Sitä paitsi liukasteen käyttö ei tämänhetkisessä ficissäni olisi edes mahdollista, kun tapahtumat sijoittuvat luonnon keskelle fantasiamaailmaan.
reality is beautiful in you.

Avatar
Gilraen
Teknikko
 
Viestit: 122
Liittynyt: Pe Elo 14, 2009 10:40 pm

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Apinakapina » Ke Syys 30, 2009 4:23 pm

Tämä hipoo ranttauksen sijasta itsekästä vinku-valittamista, mutta menköön. :D

Tässä aiemmin muutama on toivonut ihmisten muokkaavan ficcien otsikkoon, jos ficci on tauolla tai lopullisesti kuollut. Minua sen sijaan rasittaa enemmän se, että niissä otsikkotiedoissa ei kerrota jutun tyylistä elikkä genrestä mitään. Olen nimittäin niin ylimaallisen laiska, että en jaksa edes avata ficciä, jos siitä ei paista läpi ja yli, minkä sortin ficci kyseessä on. Otsikot ovat usein vielä niin kertakaikkisen geneerisiä, että ne voivat yhtä hyvin olla angst/deathia kuin fluffity-fluffia. Minusta ja minulle kaikista tärkein osa otsikossa ei ole nimi (keksikää pliis mahdollisimman lyhyitä!) tai ikäraja (näkeehän sen alueesta), vaan genre, genre, genre. Enkä nyt tähtää siihen, että kaikki sulkeutuisivat tyytyväisinä lukemaan omia favegenrejään, mutta eri mielentiloissa tekee mieli lukea eri genrejä, right? Löytyisipä ainakin nopeasti tunnelman mukaista tarinointia...

...And I fail at ranting, koska en saa enempää irti itsestäni. =.=

Ellen sitten jatka noista genrekuvauksista! Luen (osittain yllämainitusta syystä) lafissa niin harvoin mitään, että en tiedä, koskeeko tämä olennaisesti Lafia, mutta genrekuvaukset ovat kyllä ficcien alkutiedoissa useinjoskus päin Mannerheimin matkalaukkua! Tai ne ovat vain puutteellisia. Eikö sitä voisi merkitä ihan kaikki tyylilajit, joita jutussa on? Ne vähemmän olennaiset vaikka suluissa?

Ja jos tuntuu, että mikään ns. virallisen genreperheen jäsenistä ei kuvaa omaa ficciä, kuvauksen suhteen voi olla luovakin, you know. 'Draama' ei kerro yhtään mitään mistään, mutta esim. tällaiseen LJ:ssä kerran ihastuin: Elegy/Musing/Memory. Pelkkä 'Angst' ei olisi sitä missään osuvasti kuvannut (ja olipahan muuten helvetin hieno fic!)

Ja jotta genretiedoille jäisi vielä enemmän tilaa, fandomeistakin voisi käyttää aina mahdollisimman lyhyitä lyhenteitä.

Nimimerkillä: Jäsennellyn tiedon puolesta
Kuvassa Keiji, Reitan neitokakadu. Se on söpö.

Avatar
Apinakapina
Taustalaulaja
 
Viestit: 281
Liittynyt: To Huhti 23, 2009 12:15 am

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja shunshun » Ke Syys 30, 2009 5:16 pm

Mun on osittain pakko vastarantata tuohon edelliseen.

Apinakapina kirjoitti:Minusta ja minulle kaikista tärkein osa otsikossa ei ole nimi (keksikää pliis mahdollisimman lyhyitä!)

En tykännyt tästä sitten ollenkaan, sillä olen ihminen, joka saattaa parhaimmillaan käyttää yli puolikin tuntia hyvän otsikon keksimiseen ja kas kun otsikko on usein se main thing, jolla voi mainostaa sen takana olevaa tarinaa, (parituksen lisäksi tietty). Tästä syystä en pidä siitä, että niinkin tärkeän asian kuin otsikon pitäisi väistyä genretietojen tieltä. Otsikko on osa tarinaa, se toivon mukaan kiteyttää sitä ja toimii ensimmäisenä summaryna ficille.
Ehkä kaikki eivät mieti otsikoitaan kovinkaan tarkkaan, mutta ainakin sellaiselle, joka niitä tosiaan miettii päänsä puhki, tuo oli erittäin huono idea. Tosi monet meinaan avaavat ficin otsikon takia, eivät genretietojen, koska ne näkee myöhemminkin. Jos otsikko onkin lyhyt, muttei ehkä niin vetävä kuin pidempi kaltainen olisi ollut, niin kehtaan väittää suoraan, että parikin ihmistä jättää lukematta sen, koska lyhyttä otsikkoa ei saa korjattua enää alkutiedoissa. Se houkuttelee vain kerran, tai sitten ei.

Lisäksi mainitsit siitä, että fandomit voisi lyhentää... olen samaa mieltä tiettyyn pisteeseen asti. Reituki, Tsukary, Hizero, yms. on okei... tunnetuimmissa parituksissa. Mutta se ontuu siinä vaiheessa, kun mennään tuntemattomaan fandomiin. Jos kirjoittaisin otsikkoo Shuru :'D tai Giro niin voin sanoa, että korkeintaan kymmenen henkilöä tästä tuhatpäisestä foorumista arvaisi, että paritanpa siinä Shunia ja Girua tai Girua ja Teroa.
Ja jos mentäisiin pelkkiin etunimiin, niin sehän on ihan hirveää.
Itse asiassa siinä missä sen voi näemmä nähdä todella kätevänäkin, minua se ottaa nuppiin aika paljon. Yritän ehdottomasti välttää sen käyttämistä, koska jos kyseessä on tosiaan tuntemattomampi fandom, niin mietin "Keitä hittoja on A ja H, tai noi K ja K????" Jos laittaa bändin, niin tietty voin sitten arvailla siitä, mutta sitten se bändi taas tekee lyhenteistä plusmiinusnollaa.

Tosin~ olen täydellisen samaa mieltä siitä, että Lafissa on kyllä välillä genrekuvaukset ihan päin pusikkoa, tai niissä on puutteita. Parasta on ollut se, että ficin alkutiedoissa lukee "jotain omaa", "emmä tiiä", "säätöö" :'DDDD oikeasti. Ja siitäkin olen samaa mieltä, että apinakapinan mainitsemia omia luovia ideoitakin voi käyttää. Ei Lafin infoihin voi kattaa kaikkia maailman yksilöllisiä aihealueita, tai me kaikki lukisimme niitä läpi vielä ensi juhannuksenakin, siksi mahdolliset erikoisuudet voisi vaivautua mainitsemaan itse. Jos siellä on se fetissi, niin fetish, tai jos koko ficci kertoo haaveista tms. niin sitten dream yms. Tietenkin jos ficcisi kattaa parhaiten jonkun virallisemman yleiskäsitteen, niin käytä ihmeessä sitä, mutta tietenkin erikoisuudet olisivat tapa herättää huomiota.

Toisinaan ficci, jonka alkutiedoissa seisoo drama ja korkeintaan slash tai M/M, paljastaa paljon genreylläreitä, joista ei mainittu mitään. Parhaimmillaan on tullut vastaan hahmokuolemia, vampirismia, todella vahvaa AU:ta ja sekopääkomiikkaa...
En sano, että kaikissa ficeissä asia on näin, kyllä monissa ficeissä on merkinnät kohdallaan, mutta... yllättävän usein törmää niihin, joissa ei ole.

Että näin :DD
-Mä en ole homo!
- Vidoll Shun

Ruokalista

Avatar
shunshun
Pääesiintyjä
 
Viestit: 647
Liittynyt: To Elo 14, 2008 6:56 pm
Paikkakunta: Inside every mind blowing orgasm

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja ikur » Ti Loka 06, 2009 4:14 pm

Voi tuska ja itku, en jaksa lukea näitä kaikkia vaikka varsin aiheellista sisältöä käsittävätkin. Siispä ranttaan nyt ihan omin päin, vaikka aiheet saattavatkin olla moneen kertaan läpikäytyjä.

A/N
Paljon puhuttu aaännä. Sinnehän voi kirjotella mitä mielii, alkuperäisesti mokoma on kehitetty kertomaan kirjoittajan huomioita ja/tai omia mielipiteitä ficin osasta/kokonaisuudesta. Sitä voi summaryn ohella pitää erilaisena koukutuspuheena. Miksi helvetissä sitten tyypit kirjottaa "Tää on aika perseestä ku mä en oikeen osaa kirjottaa mitää... :/ No, kommenttii !<3" öö wtf ? Ei kai J. K. Rowling olisi myynyt yhtään Potteria, jos hän olisi marssinut kustantajalle ja sanonut "no ei tää kyl oo mikää hyvä, mut lue nyt vaa" ? Itserakkaus on halveksittu piirre, mutta hei, liiallinen itsekriittisyys on melkein vielä pahempi !

Itsensä vähättely
Tämä mua niin rasittaa. Yhä harvempi kirjoittaja oikeasti tunnustaa, että pitää omasta ficistään/jostain tietystä kohdasta. Mikä siinä on, kun ei voi mistään kehua itseään muuten kuin oman mielensä syövereissä ? Joku laittaa kommentin, jossa lukee jotain "Tämä kohta oli mielestäni hyvin kirjoitettu, toi mukavaa syvyyttä tekstiin" tms, ja kirjoittaja vastaa "No älä nyt". On totta, että suomalaiset eivät pidä itsensä kehumisesta ja katsoessaan American Idolissa laulavia tyyppejä, jotka sanovat "mun ääni on hyvä" he ajattelevat "voi luoja mikä itseään täynnä oleva paska". (Ei poikkea aiheesta, ei ei.. :_____D) Miksei voitaisi vastata niin kuin itse ajattelee, jos todella pitää siitä kohdasta itsekin ? Ei se nyt leimaa itserakkaaksi snobiksi jos myöntää, että onnistui hyvin ja on lopputulokseen tyytyväinen. Siihenhän tässä pyritään.

"Pakko kirjoittaa"
Kolmas aihe. Kuten me kaikki tiedämme, fanfiction on hupia ja viihdettä, sopivaa tekemistä vapaa-ajalla. Kirjoitustaito kehittyy ja kommenttien saaminen piristää kenen tahansa päivää. Jos teemme tätä viihteen vuoksi, niin miksi ihmeessä kuulee yhä enemmän "mun on pakko kirjottaa, vaikka ois kiire ja matikan kokeet tulossa" tai "mun on pakko kirjottaa vaikka en ees jaksais" ? Mikä helvetin pakko ? Milloin Lafin modet ja suuttuneet lukijat ovat tulleet oven taakse kolkuttelemaan pesäpallomailojen kanssa ja kyselemään koska seuraava osa tulee ? Surullinen totuus (ei totuus, mahdollisuus pikemminkin) on se, että kirjoittajat haluavat kommentteja, eivät niinkään kirjoittaa. He haluavat kuulla, että osa oli hyvä ja seuraava kiitos. Eipä osista kauhean hyviä tule, jos kirjoittaja vetelee ne kiireessä ja pakon edessä vain siksi, että saisi sen Lafiin uskollisten lukijoiden ulottuville.

Kaavoihin kangistuminen
Kuten kaikki, jotka ovat edes kerran eksynyt Lafiin/JaMEen ovat huomanneet, Gaze on nyt aika pinnalla. Reita siellä ja Ruki täällä, Reitukia tulee jo korvista ulos. Se on hyvä paritus, myönnettävä, mutta suoraansanoen liian ylikäytetty. En kiellä ettenkö olisi itse parituksen fani, mutta kun lukee 35 ficciä ja kaikki samaa paritusta niin alkaa mennä jo maku. Eikä Reituki ole ainoa, itse asiassa koko paritusluokka ei ole ainoa tähän aiheeseen kuuluva. Bändit myös. Lukee tuota listaa tuolla.. the GazettE, Gazette, Gaze, R/R. Jihaa. Tämä vaihe on ONNEKSI mennyt jo vähän ohi, mutta nykyään kun näen yhdenkään Gazeficin tulee olo "ei taas tätä". Tuntuu, kuin olisi joku velvollisuus ottaa Gaze mukaan. Melkein aina (inhottaa sanoa aina, sanotaan että usein) asia on niin, että se on aina joku ja Gaze. MUCC ja Gaze taitaa olla nykypäivänä se, mihin useimmiten törmää. Crossoveriakaan ei voi tehdä ilman kaikkien tuntemaa Gazettea. Totta kai on helppoa, että siellä on edes joku, minkä kaikki tietää.

Pieni puolustuspuhe, vaikkei se rantteihin kuulukaan, mutta pakko ilmaista mielipide. Monet täällä puhuvat siitä, että hahmojen persoonallisuudet muodostuvat ulkonäöstä, lavaesiintymisestä ja photoshooteista ja se on huono juttu. Tämä kaikki johtuu siitä, että sellaisinhan me aikojen alussa heihin tutustuimme ! Ja sen takia on kaikkein helpoin kirjoittaa niin, että Bou on se söpöilijä ja näin poispäin. Jos Bousta tehtäisiinkin äkkiä verenhimoinen serial killer niin saattaisi se uskollisinta Bou-fania järkyttää. Siksi on helpointa tehdä asia näin. MUTTA. Miksi on otettava se helpoin tapa ? :-------------D

Ja tähänkin, miksi lähes kaikki ficit maistuvat nykyään samalta on syy. Se on se älytön kommenttien jano. (En sano tämän olevan ainoa syy, yksi mahdollisuus vain !) Kun haluaa kommentoijan, on pakko pelata varman päälle. "Otetaan Gazette, laitetaan Reituki, pistetään ne kouluun. Se on aikaisemmin hyväksi koettu idea, joten sen on pakko toimia nytkin." TÄYSIN väärää ajattelua ! Vanhat kunnon ficci-deat ovat jo parhaat päivänsä nähneet, lukijat haluavat jotain uutta. Kaikki tuntuu tosin olevan jo käytetty, joten siksi vanhoja ideoita hiotaan. En sano, että seuraavien ficcien pitäisi sisältää aikakoneita ja scifi-avaruuksia ja vihreitä miehiä loikkimassa foliopuvuissa, mutta ihan vinkkinä: uusi ja hyvä on aina in :D

Tämä helpotti suuresti valtavaa ajatusvirtaani, kiitokset ! XD

EDITT// YKSI JUTTU VIELÄ ! Nimittäin se, että useimmissa ficeissä näyttää siltä, että on ilmiselvää, että ne on homoja. Ne rakastuvat palavasti johonkin poikaan asiaa sen enempää miettimättä, harrastavat sitten seksiä ja vieläkään ei soita mitään kelloa päässä. Minusta tuntuu, että kyllä normaali poika saattaisi edes vähän hätkähtää, kun löytäisi itsensä puolialastomana jonkun toisen pojan vierestä !
Ironista kyllä, tähän on vastakohtakin. Nimittäin joskus tällä "olen homo"-asialla mässäillään ihan liikaa. Päähenkilö ihastuu mieheen ja kauhistuu enemmän kuin Ismo Laitela silloin kun Seppo sai sydänkohtauksen. Sitten päähenkilö kelailee ja kauhistelee juttua koko ficin läpi, lukittautuu kotiin ja angstaa kun on epänormaali. Tätä jatkuu niin pitkään kunnes joku tulee huomauttamaan että "hei et sä ole friikki" (yleisimmin tämä on päähenkilön ihastus) and so they live happily ever after.
Mur sanon minä. Realistisuutta kehiin, ihmiset !
›› one of these days the sky's gonna break

Avatar
ikur
Teknikko
 
Viestit: 156
Liittynyt: Pe Elo 15, 2008 10:30 pm
Paikkakunta: next door

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Jemmi » To Loka 08, 2009 1:58 pm

Tassa nyt kevyesti tulen vastaranttaamaan ikurin yhta rantin osaa ! :D

Tai siis kun, onhan Reitukia ja Gazettoa paljon, mutta... on tallaisia ihmisia - kuten mina - joille se tuntuu kaikista luontevimmilta vaihtoehdolta. Totta kai on sellaisia ajattelijoita, etta 'nyt kun kirjoitan Gazettoa ja vielapa Reitukia, niin saan miljoona kommenttia', mutta musta sellaisten, jotka kirjottaa naita fandomeita puhtaasti siksi, etta niista pitaa paljon, ei pitaisi joutua karsimaan siita :D jokainenhan paattaa itse mita lukee, ei sita Reitukia pakko ole lukea. Voin sanoa, etta vaikka rakastan kyseista paritusta, luen ehka vain muutamaa ficcia lafista kyseisella parituksella, koska suuri osa on kertakaikkiaan lukukelvotonta imo.

Paritukset ja bandit on mun mielesta asioita, joita ei pitaisi luokitella kliseiksi - tai myoskaan sanoa, ettei aina pitaisi naista kirjoittaa. Koska tarkeintahan se on, etta kirjoittaa siita, mista pitaa. Ma kirjoitan ja julkaisen vaikka kymmenen Reituki-ficcia per paiva, jos mun vaan tekee mieli. Se teksti on musta enemmankin se, joka tekee siita sen kaavoihin kangistuneen. Monta mielenkiintoista paritusta/fandomia on pilattu silla, etta se tekstin aihe ja kerrontatapa on nimenomaan ollut sita samaa, mita on nahty. Onhan munkin Reituki-ficcia kommentoineet sellaiset, jotka eivat edes pida kyseisesta parituksesta/olivat epailevaisia parituksen suhteen aluksi, koska siihen on kiinnitetty niin paljon tiettyja mielikuvia, mutta sitten kehuneet sen tekstin takia ficciani :D

ns. vanhasta parituksesta voi saada mielenkiintoisella tarinalla ihan uusia puolia esiin. Kirjoittajasta se on yleensa kiinni (ja muistetaan se, etta kukin valitsee, mita lukee). Taman vuoksi en koske itse moneenkaan Reituki-ficciin, vaikka rakastan paritusta.

Mutta se ikurin mainitsema asia, etta homous on AINA itsestaanselvaa, on myos mua itseani hairitseva asia. Tai siis... voihan se paahenkilo olla sinut homoutensa kanssa jos on ollakseen, mutta luulisi, etta se ei tosta vaan mene tunnustamaan banditoverilleen, etta rakastanpas sinua, mennaan pussailemaan ja sitten makuukamarin puolelle ! Juu ei, miten ne voivat olla homoina niin itsevarmoja, kun edes kaikki heterot eivat ole ? Esim. toinen voi olla varattu, homofoobikko, jopa hetero (joka on useimmiten oikeassa elamssa muutenkin se oletusarvo) tai vaikka muuten vain no sankyuu :DD vaikka se paahenkilo tietaisi, etta tuo ihastus nyt on myos homo ja vapaa... no, miksi ne kaikki on niin pirun itsevarmoja :D ja AINA ne ficeissa (erityisesti antikku-ficeissa) miettii, etta tykkaan tuosta, tykkaakohan sekin musta ? Ja sitten silleen, etta nyt kun tuo hymyili mulle, niin se on SALETISTI kusessa muhun... ja kaikki punastelee niin hemmetisti.

Bzz. Tallaista tanaan. Mun ajatukset eivat kylla nyt ole kovin selvat, joten koittakaa kestaa, jatkat.


あの日の二人の泣は
今でも輝いているかな?
二度とは戻れないけれど
もう二度と離れない約束しよう


ava by candy_horror @ lj

Jemmi
Teknikko
 
Viestit: 202
Liittynyt: To Elo 14, 2008 5:47 pm
Paikkakunta: Turku

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Sairas Enkeli » Pe Loka 09, 2009 10:13 am

MIKSEI DIRUISTA KIRJOITETA PERHANA?!

Miksi miksi miksi?! Aaaaaa kertokaa joku minulle!!!
Olisi niin tehnyt mieli lukea jokin kiva Diru ficci, mutta ei, sellaistahan ei ole. DDDD8<
Eikö Dirreillä ole faneja tai jotain? Eikö inspaa? Onko vaatimustaso liian korkealla? Pelätäänkö natsilukijoita, jotka hyökkäävät kimppuun puhalluslamppujen kanssa?
VAI IHAN MINUN KIUSAKSENIKO NÄIN ON?!? Yhyy, nyt... nyt rupean itkemään. T___T

Dissaan täten kaikkia niitä, joilla on koneensa uumenissa Diru-fic, jota ei ole täällä julkaissut/minä en ole saanut lukea.
"So all this crazy stuff is actually natural, huh? That's so cool!"

~Luffy

Avatar
Sairas Enkeli
Teknikko
 
Viestit: 171
Liittynyt: Ma Marras 24, 2008 1:56 pm

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja Yuugi » La Loka 24, 2009 2:38 pm

Ihan tällainen semi-lyhyt rant.

Siis, en henkilökohtaisesti tajua, miksi on niin perhanan vaikeaa laittaa sitä disclaimeria sinne ficin tietoihin, kun sitä selkeästi tarvitaan. Kyse ei ole siitä, että haluaisin joka ficciä lukiessani saada selville, ettei kirjoittaja vieläkään ole saanut vangittua Reitaa komeroonsa tonnikalasäilykkeiden seuraksi. Kyse on enemmänkin ficeistä, joissa tietoisesti lainataan jonkun bändin lyriikoita / biisien nimiä otsikoissa. Näitä on lafissa, ja minusta ylläpidolla tulisi olla velvollisuus mainita kirjoittajalle siinä vaiheessa, että laittaa sinne disclaimeriin kenen lyriikat / biisien nimet ovat. Aivan samalla tavalla, kuin jos kaverisi keksii sinulle ficin nimen, on suorastaan törkeää olla laittamatta, että kaverisi keksi sen. Kuka tekee näin? En minä ainakaan. Joten otetaan sitten myös ne artistit huomioon, jotka ovat ehkä nähneet vaivaa sen eteen, että ovat kirjoittaneet lyriikoita kolmelta aamuyöllä inspiraation puutteessa kahvin voimalla, kun tuntuu, ettei yksikään sana loksahda kohdalle. Kiitos.
ママちゃん, 平手打ちしてください!!

Kuva

Avan tehnyt Hasu

Avatar
Yuugi
Pääesiintyjä
 
Viestit: 595
Liittynyt: To Elo 14, 2008 7:03 pm
Paikkakunta: Ramen hameen alunen, siellä minne kaikki kadonnut menee

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja ikur » La Loka 24, 2009 3:35 pm

Yuugi, pakko sanoa etten voisi olla kanssasi enempää samaa mieltä. Disclaimerin, eli periaatteessa tekijänoikeuksien poisjättäminen on melkein sama asia kun taulunäyttelyssä myytäisiin taulu, jonka tekijästä ei ole tietoa. Mutta tätä disclaimerin poisjättöä näkyy muuallakin kuin Lafissa. Alunperinhän siinä piti myös ilmoittaa, ettei tekstillä tienata rahaa (koska mikäli joku kirjoittaisi kaupallisesti ja myisi tekstejään olisi saatava artistin suostumus ja osa rahoista menisi näinollen heille), mutta nykyään sekin on vähän jäänyt. Ehkä se on itsestäänselvänä pidetty juttu, ettei Reitaa ole omassa ruokakomerossa ja rahaa ei ansaita. Mutta tuo mistä mainitsitkin, että lyriikoita ja biisien nimiä näkyy siellä täällä ilman että niistä mitään erikoismainintaa on, olen samaa mieltä. Pitäisi laittaa. Jos ficin nimi nyt on joku 'love' niin ei kirjoittajan jokaista love-nimistä biisiä tarvitse listata, mutta mikäli on nimeen saatu selvästi vaikutteita jostakin muualta, olisi hyvä laittaa. Jotain kunnioitusta artisteille. Ja tietysti myös kavereille, jos he ovat keksineet jotain.
Eli olisi kiva, jos ylläpito viitsisi huomauttaa, mikäli tällaista esiintyy. Se olisi reilua mun mielestä kaikkia kohtaan.

Ja mua rasittaa myös se, että kun Lafissa on betauspakko (mikä on tosi hyvä olla olemassa), niin silti kaikki luulevat selviävänsä ilman betaa ja kirjoittavat "en koe tarvitsevani". Hyvä ettei jo tuossa tarvitsevani-sanassa ole virhettä. Siis mitä ihmettä, onko se jotenkin coolia kirjoittaa ilman betaa? Ei kai Lafissa sen takia betauspakko ole että saadaan lisähommia näytön edessä tylsistyneinä istuville nuorille? Virheetöntä tekstiä on kivempi lukea, enkä tarkoita virheillä edes kirjoitusvirheitä. Valtaosa täältä kirjoittaa varmaan microsoft wordilla tms missä näkyy, että mikä sana meni pieleen, mutta ei Wordikaan tunnista lauseenrakennusvirheitä. Että mun mielestä ihmisten pitäisi todella harkita, ottaako sen betan vai ei. Ei beta yhtään pienennä egoa. Pari pilkkuvirhettä siellä tai täällä, ihan ok, mutta valtavat kirjoitusvirheet alkavat häiritä lukemista ja loppujen lopuksi silmä metsästää enää virheitä ja teksti menee ihan ohi. Että jospa nyt kaikki katsoisivat vähän enemmän aikaansaannoksiaan, jooko? Lafissa on siinä mielessä korkea taso, että kirjoitusvirheitä kuhisevat ficit poistetaan ja foorumi pidetään näin siistinä, mutta ei ylläpitokaan kaikkea huomaa. Mitä jos jokainen pitäisi huolta omasta tekstistään sen sijaan, että ajattelisi "no kyllä beta nää kirjotusvirheet näkee" tai "no jos täs on jotaa valittamist ni poistakoo sitte".

Että näin.
›› one of these days the sky's gonna break

Avatar
ikur
Teknikko
 
Viestit: 156
Liittynyt: Pe Elo 15, 2008 10:30 pm
Paikkakunta: next door

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja GanesaIX » To Joulu 24, 2009 9:29 pm

Joo, nyt alkaa pikkuhiljaa kanssa kyllä otsassa verisuonet pullistelemaan, yksinkertaisesti yhden asian takia. Haloo, mun ficci on seisonu tuolla KAKS VIIKKOA, eikä se ole saanut yhtään kommenttia, vaikka se on vaatimattomasti 53 kertaa avattu. Saanko kysyä, mikä on niin HEMMETIN vaikeeta sen kommentoimisessa? Mä en tosissaan odota mitään kolmen novellin pituista palautetta, joka analysoi tyyliin jokaisen ficissä käytetyn sanan. Mä haluan vaan palautteita sillä tavalla, et tyypit kertois mitä tunteita niille on siitä ficistä tullu. Jeesus kristus, mä en oikeasti ole hetkeen mitään ficannut, koska mulla on ollu paha writer's block, ja sitten kun se häipyy ja julkasen jotain, ni v*ttua käteen ku ei oo ihku-reituki-ficci. Ja vielä enemmän ku en kirjota ah-niin-ihanan-tönköllä suomen kielellä. Joo, sanon nyt ihan suoraan etten erityisemmin osaa arvostaa suomea ficcikielenä, koska se on kauheen tönkköä mun korvissa - meitä on moneen junaan kylläkyllä. Mä jopa luulisin, ettei Phantasmagoria oo ihan mikään pikkubändi kuitenkaan, vaikkei se ihku-major olekaan.

Mua hieman ihmetyttää ko. asia, koska esim. mun Yayoi/Eiji-parituksella oleva ficci on saanu enemmän kommentteja. Enkä oikeen usko, et kovinkaan moni täällä tietää ihan tasan tarkkaan kuka Eiji tai Yayoi on.

Se Phantasmagoria-ficci kaiken hyvän lisäks on sesonki-ficci, eli mä en paljoakaan sellasia harrastele. Musta olis ihan kiva kuulla kanssa, että mitä mieltä muutkin on. Toivon, että ne ihmiset, jotka on tota ficciä avannu (miinus Yuugi, koska se on ite kertonut mulle mielipiteensä ihan mesessä etc.) tuntee nyt jonkinlaisen pistoksen rintakehässään siitä, että on onnistunu olemaan näinkin hienosti hiljaa. Okei, olen vuoden vieraskielinen ficcaaja, mutta kommenttivähyys ei ole tiedättekö ihan kiva juttu - ei oikeen tunnu siltä, että oon vuoden vieraskielinen, kiitos teidän jotka tota ficciä runkaatte auki, muttette kuitenkaan sano mitään. :-----)

Kummasti kylläki vieraskielisten puolella tää joku Gazette-PWP on kyllä keränny kommentteja, HMMMMMMMM... Kiva, että teillä on lempibändit ja sillein, mutta ei se tiedättekö tapa jos lukee ficcejä joskus muillakin fandomeilla kuin sillä omalla OTP:llä - itsekin harrastan sitä ja hengissä ollaan. Joten pliis, voisitteko ottaa itteänne niskavilloista kiinni ja ryhdistäytyä sen verran, että jos runkkaatte sen ficcini auki, niin kommentoitte kanssa - jeesus, lähettäkää vaikka yksäriä jos ette keksi mitään niin järkevää, että se kelpaisi ihan postaukseksi topicciin itseensä!

Hyvää joulu, pfth.

Avatar
GanesaIX
Taustalaulaja
 
Viestit: 273
Liittynyt: Su Elo 17, 2008 7:30 pm
Paikkakunta: Actuate Eden

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja ikur » Ma Tammi 11, 2010 4:42 pm

Mä tulen nyt taas tänne, ei voi minkään, koska mua KYRSII.

Nimittäin ficcien ALKUTIEDOT. ( Nimi ja genret ja bändit etcetc ) Niiden laittaminen näyttää olevan joillekin authoreille ihan mieletön velvollisuus ja vaiva, joka pitää hoitaa mahdollisimman äkkiä pois alta. Jos asiaa oikeen ajattelee, niin alkutiedothan ovat lukijalle lähtökohta - niiden perusteella saa vähän tietää, mitä tuleman pitää. Tai pitäisi saada, mistä pääsemmekin tämän rantin aiheeseen.
Mulla yhden ficin alkutiedot kiinnitti äsken huomion, ja ihan huvikseni vilkaisin pari muutakin läpi. Paria poikkeusta lukuunottamatta koko juttu vaikutti suurinpiirtein siltä, että oli otsikko ( joka ei sekään vaikuttanut siltä, että sen eteen on nähty kauheasti vaivaa ), authorin perässä luki nickin sijasta "mä" tai jotain vastaavaa, betassa tuttu "en koe tarvitsevani", pari perusgenreä ja perään teksti "ym mitä satun keksimää" tai "varmaan", summarya ei kovin monessa ollut, ei osienkaan määrää, paritukseen joko "lue niin tiedät" tai pari ekaa ja perään "yms" ja A/N oli kaksi riviä jos sitäkään.

No niin siis. Mä en edes tiedä, mistä aloittaisin, koska tämä koko juttu kyrsii mua niin suunnattomasti.
Jos sä avaat jonkun ficin esim sen otsikon perusteella, niin kai sä tahdot vähän tietää, mitä se sisältää ? Joku "drama, romance" ei kauheasti kerro, koska myönnettävä on, että nuo kaksi kaverusta löytyvät melko monen ficin genretiedoista. Sitten huomataankin seittemännen osan kohdalla että hupsista, nyt tulikin veristä angstia eikä sitä lue alkutiedoissa, vaan ilmotetaan ennen lukua että tässä nyt olisi tällaista. On varmaan tosi kiva, kun lukija A on lukenut ko. ficciä alusta alkaen innolla, mutta veriangsti ei houkuttele lainkaan. Sinne menee sitten ennen niin hyvä fic. Etenkin, jos nämä ko. kohdat on vielä ovelasti piilotettu varsinaisen juonenkulun sekaan niin, ettei niitä voi skipata ( huonona esimerkkinä päähenkilö A keskustelee jostakin juonen kannalta merkittävästä päähenkilö B:n kanssa samalla kun vetelee ranteita auki :D ). Siispä mä syvästi toivon, että ihmiset alkaisivat panostamaan enemmän tähän, että suunnittelevat pitkälti ficit ennen kuin julkaisevat, ihan vain jottei tällaista kävisi.

Sitten tämä betajuttu, mistä mä olenkin rantannut tuolla pari viestiä ylempänä vai missä mä ranttasinkaan, joten sanon lyhyesti: JOS OLETTE YHTÄÄN EPÄVARMOJA, HANKKIKAA BETA. Se ei vedä miinusta egoon. Sillä huijaa ketään, että laittaa beta-kohtaan "kaveri betasi", vaikkei ko. kaveria ole edes olemassa, vaan on itse lukenut tekstinsä läpi. Loppujen lopuksi tässä ei ole kyse mistään "mä osaan suomen kieltä paremmin kuin sä" -kilpailusta, vaan virheettömän tekstin iloista.

Ja lopuksi vielä noista ihme lyhennyksistä bändien ym kohdalla ( enkä puhu ko. ficin topicin otsikosta, vaan edelleen alkutiedoista ). Mä tiedän, että tämä on vain vaatimaton fanfictionjuttu eikä romaani / elokuva / muu vastaava, mutta musta ficille tulee paljon luotettavampi ja virallisempi leima, jos "Gaze"n tilalla lukee "the GazettE". Kyllä kaikki varmasti tietää että kyseessä on the GazettE vaikka Gaze lukeekin, ei se mun pointti ole, vaan nimenomaan se, että ficci vaikuttaa paljon ammattimaisemmalta jos bändien nimet on kirjoitettu oikein. Sama pätee tähän author eli kirjoittaja kohtaan. Ne, jotka kirjoittavat siihen "minä ^^" niin kelatkaapa tätä; teidän ficistänne tulee jymymenestys ja lukija A kopioi sen Galtsupäiväkirjaansa alkutietoineen päivineen, merkinnän otsikkona "PARAS FIC IKINÄ<3333" ja authorissa lukee "minä ^^". Silloin se author ette ole enää te, vaan periaatteessa sen merkinnän kirjoittaja ( eli tässä tapauksessa lukija A), eihän siinä kerrota kuka tämä "minä ^^" on.

Vielä täysin omasta rantistani poiketen, mulla pisti silmään tuo GanesaIX:n rant;

GanesaIX kirjoitti:Kummasti kylläki vieraskielisten puolella tää joku Gazette-PWP on kyllä keränny kommentteja, HMMMMMMMM... Kiva, että teillä on lempibändit ja sillein, mutta ei se tiedättekö tapa jos lukee ficcejä joskus muillakin fandomeilla kuin sillä omalla OTP:llä - itsekin harrastan sitä ja hengissä ollaan.


Syy tähän on niinkin yksinkertainen kuin se, että tekstiin on vain paljon hankalampi eläytyä, jos ei ole mitään hajua keitä ficissä esiintyvät tyypit ovat jos ko. bändistä ei ole kuullutkaan, toisin kuin Gazette-ficissä, jonka fandom on tuttu. :) Siksi tekstiä alkaa vaistomaisesti vierastamaan, siksi ottaa mieluummin tämän Gazette-ficin kuin sen, missä on tuntematon fandom. Surullista ? Kyllä. Syitä voi olla monia, jonkun mielestä voi vain yks. kert. olla mukavampaa lukea lempibändistään, jonkun toisen mielestä menee sekaisin hahmoissa, jos lukee jollakin tuntemattomalla bändillä varustettua ficciä.
Lisäksi mainitsit, että sun ficci oli kirjoitettu englanniksi - tämäkin voi olla osasyy kommenttipulaan, koska Lafissa on ( yllättävästi ) myön nuorempia käyttäjiä, joiden englannintaito ei vielä ihan riitä sujuvaan tekstin lukemiseen ja ymmärtämiseen, eivätkä nämä ko. henkilöt jaksa millään kääntää jokaista outoa sanaa sanakirjan avulla. :') Syy taas siihen, miksi tämä Gazette-fic oli saanut enemmän kommentteja, on taas tod. näk. siinä, että nämä Lafin käyttäjät, jotka osaavat enkkua hyvin, pitävät Gazesta enemmän kuin siitä bändistä mistä sä kirjoitit, joten palaamme taas siihen, mistä aloitimme; lempibändistä on mukavampi lukea.
Tietysti tämä on vain mun mielipide, enkä ala yleistämään mitään, voihan se olla että mä oon ihan metässä. :D

Kiitos tästä ( jälleen kerran ).
›› one of these days the sky's gonna break

Avatar
ikur
Teknikko
 
Viestit: 156
Liittynyt: Pe Elo 15, 2008 10:30 pm
Paikkakunta: next door

Re: Rant-ketju

ViestiKirjoittaja shunshun » Su Tammi 31, 2010 6:49 pm

Tästä on ehkä sanottu aiemminkin jossain muodossa (kuten Amber kirjoittajien kunnianhimon puutteesta), eli kirjoittajien panostuksen puute.
Okei, kaikki eivät tosiaan käytä sitä 4 kuukautta suunnitteluun ja sitten toista samanmoista toteutukseen, mutta kuitenkin. (Eikä se ole mikään ongelma). Itse olen sekä hidas että perinpohjainen, joten voin puhtaalla omallatunnolla sanoa, että minä panostan. Näin ollen nostaa karvat pystyyn joka kerta nähdä ficin tiedoissa/authorin maininnoissa tekstiä tapaan: "kirjoitin tämän hetken mielijohteesta", "jatkan tätä, jos saan tarpeeksi hyvää palautetta ja lukijoita", "tai alan kirjoittamaan täysin uutta ficciä", "en ole miettinyt mitään etukäteen", "tässä on virheitä, näin ne itsekin, olin vain laiska", "en tiedä vielä itsekään, mitä tulee tapahtumaan".
Siis i-h-a-n totta! Mulle tuollainen on kirosanaa, punaista vaatetta, keitettyä parsakaalia nenän eteen; sanalla sanoen järkyttävää. Kaiken huippu onkin se, jos moisten informaatioiden kyllästämä teksti vielä kahmii faneja itselleen. (Siis, huom! Obs! Tässä on nyt kyse teksteistä, joiden jäljessä näkyy em. maininnat.)
Mutta sekin, että kirjoittamalla "hehe, kunhan huvikseni räpeltelin... jatkan jos saan lukijoita ja positiivista palautetta"-ficcejä author kuvittelee edes olevansa author. Kuka tahansa osaa väkertää hetken mielijohteesta sekasotkun - kaikki meistä. Kirjoittamisen ystävänä mua nyppii, että kuvitellaan ettei kirjoittamiseen tarvitse panostaa. Että se tehdään pelkästään _lukijoiden saannin toivossa ja jatkokin riippuu siitä, samoin kaikki motivaatio. Lisäksi tämä "jos en jatkakaan tätä niin aloitankin jotain ihan muuta"-periaate, eli ei mitään sitoutumista eikä sitä Amberin mainitsemaa kunnianhimoakaan sen liiemmin. Siis... en oikein tiedä, miten tuota pitäisi edes kuvailla, ehkä hälläväliä-asenne on lähinnä, koska sitä se on. Aloitanpa tämän, oho tämä ei ollutkaan niin suosittu ja en viitsi jatkaa, no aloitanpa toisen. Hups, ei tämäkään nyt oikein huvita - no jaa, kokeilenpa jotain muuta.

Toisaalta se on jokaisen oma asia huolehtia, mutta... se ärsyttää vasemmassa ohimossa tosi kovaa, kun kirjoittamisesta tehdään ihan pelleilyä ja millään ei ole mitään väliä - paitsi sillä, että olet foorumin suosituin kirjoittaja ja kaikki ylistävät sekä kadehtivat lahjojasi, vaikket tiedä edes mistä kirjoitat ja mitä seuraavaksi tapahtuu.

Tahdon edelleen painottaa, ettei tämä koske sitä, kun jotkut kirjoittavat suunnittelematta, koska se on heidän tapansa. Tarkoitan sitä, kun kuvitellaan kirjoittamisen olevan ihan lekkeripeliä, eikä mihinkään tarvitse panostaa ja se näkyy sitten jäljessäkin. Joten ex-tempore -kirjoittajat, joiden tekstissä on tasoa... pistäkää ne hakut, soihdut ja puutarhalapiot alas, en puhunut teistä.

(Tätä sattuu muillakin foorumeilla kuin vain täällä, varmaan enemmänkin, mutta täällä se pistää silmiin eniten, koska yleisvaatimukset ovat suht korkeita - joka on hyvä asia.)
-Mä en ole homo!
- Vidoll Shun

Ruokalista

Avatar
shunshun
Pääesiintyjä
 
Viestit: 647
Liittynyt: To Elo 14, 2008 6:56 pm
Paikkakunta: Inside every mind blowing orgasm

EdellinenSeuraava

Paluu Lukeminen & kommentointi

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron